Herprofilering: hoe dan?

Berichten in deze discussie

Permalink Antwoord van Robert Jan op 7 Mei 2010 op 15.05

De inrichting van de Middenweg ziet er mooi uit en komt een stuk minder rommelig over dan de Van Wou op dit moment!

Een bezwaar wat ik tegen zo'n inrichting zou hebben is dat er prioriteit wordt gegeven aan autoverkeer (de tram rijdt op de autobaan, ipv een eigen baan). Voor de Middenweg is dit logisch, maar voor de Van Woustraat niet.

Ten eerste heeft de Van Woustraat een grotere hoeveelheid doorgaand tramverkeer (2 lijnen ipv 1) en is de Van Woustraat geen hoofdnet auto (de middenweg is S113, terwijl in het geval van de Van Woustraat het autoverkeer over de Amsteldijk (S110) zou moeten gaan). Daarnaast is er door -bijvoorbeeld- de Albert Cuyp een grotere concentratie fietsers en voetgangers in de Van Wou dan in de Middenweg.

Ik zou daarom voorstander zijn van het zo veel mogelijk ontmoedigen van doorgaand verkeer door de Van Wou (bijvoorbeeld door het instellen van een 30 km zone en/of eenrichtingsverkeer vanaf de Ceintuurbaan), waardoor bestemmingsverkeer (winkelend publiek) en doorgaande fietsers / trams ruim baan krijgen.

Ook zouden er volgens mij meer goede fiets parkeerplekken moeten komen op de kop van de Albert Cuyp (dit zou dan ten koste gaan van auto parkeerplaatsen).

Permalink Antwoord van Fietsersbond Amsterdam op 18 Mei 2010 op 15.48

Zoals in bijna alle straten binnen de ring, is ruimte hier het probleem. Als je optelt wat we allemaal willen, dan past het domweg niet. Dan is het de vraag wat je belangrijk vindt en weg wil hebben en/of samenvoegen.

Op dit moment voeg je rijdende fietsers samen met rijdende en parkerende auto's. Parkerende fietsers staan de voetgangers in de weg.

De Fietsersbond vindt dat je in zo'n straat minder ruimte moet reserveren voor autoparkeren op straat. Als je dan ook nog auto en tram samenvoegt, heb je ineens een zee van ruimte over. Die kun je gebruiken voor groen, bredere stoepen, veiliger fietsen, en een betere bereikbaarheid door meer fietsparkeren te faciliteren. Binnen de stad/de Pijp gaan veel meer mensen op de fiets dan met de auto, dus faciliteer je veel meer mensen als je fietsen faciliteert, dan als je autoverkeer ruim baan geeft.

De keuze lijkt me duidelijk.

Permalink Antwoord van pbakker op 21 Mei 2010 op 11.54

Ik vind zeker dat herprofilering nodig is. Vooral met het oog op de smalle aflopende stoepen, weinig ruimte voor fietsparkeren en 's avonds een brede, lege straat waar erg hard gereden wordt. Dit met name in het eerste gedeelte tussen de Stadhouderskade en de Ceintuurbaan. Ik ben voor vrijliggende fietspaden. Volgorde vanaf de plint kan zijn stoep, vrijliggend fietspad, bomenstrook, parkeerstrook (geen vakken, alleen belijning), rijbaan met trambaan. Het versmallen van het weggedeelte is een goed middel om hardrijden tegen te gaan. Bijzondere aandacht moet volgens mij uitgaan naar de hoeken met de zijstraten. Deze zijn vaak rommelig en staan vol met fietsen.

Permalink Antwoord van pbakker op 21 Mei 2010 op 11.57

Ik vind éénrichtingsverkeer niet heel realistisch met het oog op het feit dat de F. Bolstr. ook nog lang dicht zal blijven. De Amsteldijk is ook al een overbelast traject, net als de Hobbemakade. Als je de v Wou éénrichting maakt zal dat leiden tot een toename in verslechtering van luchtkwaliteit, met name op de Ceintuurbaan en beide bovengenoemde wegen langs het water.

Robert Jan zei:

De inrichting van de Middenweg ziet er mooi uit en komt een stuk minder rommelig over dan de Van Wou op dit moment!

Een bezwaar wat ik tegen zo'n inrichting zou hebben is dat er prioriteit wordt gegeven aan autoverkeer (de tram rijdt op de autobaan, ipv een eigen baan). Voor de Middenweg is dit logisch, maar voor de Van Woustraat niet.

Ten eerste heeft de Van Woustraat een grotere hoeveelheid doorgaand tramverkeer (2 lijnen ipv 1) en is de Van Woustraat geen hoofdnet auto (de middenweg is S113, terwijl in het geval van de Van Woustraat het autoverkeer over de Amsteldijk (S110) zou moeten gaan). Daarnaast is er door -bijvoorbeeld- de Albert Cuyp een grotere concentratie fietsers en voetgangers in de Van Wou dan in de Middenweg.

Ik zou daarom voorstander zijn van het zo veel mogelijk ontmoedigen van doorgaand verkeer door de Van Wou (bijvoorbeeld door het instellen van een 30 km zone en/of eenrichtingsverkeer vanaf de Ceintuurbaan), waardoor bestemmingsverkeer (winkelend publiek) en doorgaande fietsers / trams ruim baan krijgen.

Ook zouden er volgens mij meer goede fiets parkeerplekken moeten komen op de kop van de Albert Cuyp (dit zou dan ten koste gaan van auto parkeerplaatsen).

Permalink Antwoord van Wouter Onclin op 21 Mei 2010 op 12.27

Ik snap de reactie van de Fietsersbond, het is immers de Fietsersbond, maar wat ik het mooie van de Van Wou vind is dat ondanks dat het een bende is, mensen het toch als een goede straat zien, er trots op zijn en er komen winkelen. De kwaliteit van de straat zit vooral in de ondernemers: een fantastische mix van established en commercieel tot experimenten waarvan er soms eens een lukt. Ik denk dat parkeren voor de ondernemers wel belangrijk is, en misschien dat je met het verwijderen van het parkeren het kind met het badwater weggooit.

Is er bekend hoe afhankelijk ondernemers zijn van lokale parkeerplekken?

De studie over de Ferdinand Bol waar ik eerder aan refereerde heet "Nieuw leven voor de Ferdinand Bolstraat" en stamt uit oktober 2007. Als je deze googelt kom je een link tegen naar de site van de oude Stadsdeelsite. Die link werkt niet meer. Wellicht kan iemand van het Stadsdeel dit rapport ook op deze site zetten? In dit rapport worden verschillende herinrichtingsvoorstellen voor de Ferdinand Bol geanalyseerd.

Permalink Antwoord van Fietsersbond Amsterdam op 21 Mei 2010 op 14.09

Wouter Onclin zei:

Is er bekend hoe afhankelijk ondernemers zijn van lokale parkeerplekken?

Daar ben ik ook oprecht benieuwd naar. Er is vaak een soort reflex dat ondernemers parkeren voor hun deur nodig hebben. Ik kan me persoonlijk niet voorstellen dat ik ooit met de auto in de Van Wou boodschappen ga doen. Als ik met de auto boodschappen ga doen, dan ga ik ergens heen waar ik niet hoef te fileparkeren op een krap plekje, en als ik in de Van Wou boodschappen zou gaan doen, dan wil ik op de fiets of lopend. Ook heb ik nog wel eens het idee dat parkeerplekken worden overschat; er past toch maar ongeveer 1 auto per winkel, en vaak komt de eigenaar al met de auto...

Maar als iemand overtuigend aan zou kunnen tonen dat winkels zonder autobezoekers niet kunnen bestaan, terwijl dat met auto's wel kan, houd ik me van harte aanbevolen. Dan ga ik met mijn fietsje ergens anders boodschappen doen, dat wel :-) Maar dan verandert ook de discussie over de Van Wou. Alleen waarom is het dan zo druk in de Kalverstraat?

Hoe dan ook interessant om te onderzoeken, omdat het voor een belangrijk deel bepaalt wat voor straat je wil maken.

Permalink Antwoord van Jorden Steenge op 21 Mei 2010 op 15.41

Als reactie op je vraag naar het rapport 'Nieuw leven voor de Ferdinand Bolstraat'. Een korte zoektocht leverde mij niet direct iets op. Mijn collega die me daarin verder zou kunnen helpen is nu op vakantie en pas volgende week weer terug. Als ik het vind wil ik het best op de site zetten. Let wel, de Van Woustraat is de Ferdinand Bolstraat niet, dus of het stuk over de F. Bolstraat veel aan deze discussie toevoegt weet ik niet.


Wouter Onclin zei:

Ik snap de reactie van de Fietsersbond, het is immers de Fietsersbond, maar wat ik het mooie van de Van Wou vind is dat ondanks dat het een bende is, mensen het toch als een goede straat zien, er trots op zijn en er komen winkelen. De kwaliteit van de straat zit vooral in de ondernemers: een fantastische mix van established en commercieel tot experimenten waarvan er soms eens een lukt. Ik denk dat parkeren voor de ondernemers wel belangrijk is, en misschien dat je met het verwijderen van het parkeren het kind met het badwater weggooit.

Is er bekend hoe afhankelijk ondernemers zijn van lokale parkeerplekken?

De studie over de Ferdinand Bol waar ik eerder aan refereerde heet "Nieuw leven voor de Ferdinand Bolstraat" en stamt uit oktober 2007. Als je deze googelt kom je een link tegen naar de site van de oude Stadsdeelsite. Die link werkt niet meer. Wellicht kan iemand van het Stadsdeel dit rapport ook op deze site zetten? In dit rapport worden verschillende herinrichtingsvoorstellen voor de Ferdinand Bol geanalyseerd.

Permalink Antwoord van Wouter Onclin op 21 Mei 2010 op 15.49

Het rapport geeft in ieder geval wat ideeën (er werd ook naar andere situaties in de stad gekeken - dus geeft ook referentiebeelden), en het kan interessant zijn om ook zoiets voor de Van Wou te doen. In dat rapport werden verschillende scenario's voor verkeer verkend. Overigens alleen het deel tussen Stadhouderskade en Ceintuurbaan. Dat is nog iets smaller en drukker dan de Van Wou.

Permalink Antwoord van Eva van Santen op 27 Mei 2010 op 9.45

Als reactie op het verzoek van Wouter Onclin hierbij het Haalbaarheidsonderzoek Inrichtingsvoorstellen Ferdinand Bolstraat 2007.

De studie over de Ferdinand Bol waar ik eerder aan refereerde heet "Nieuw leven voor de Ferdinand Bolstraat" en stamt uit oktober 2007. Als je deze googelt kom je een link tegen naar de site van de oude Stadsdeelsite. Die link werkt niet meer. Wellicht kan iemand van het Stadsdeel dit rapport ook op deze site zetten? In dit rapport worden verschillende herinrichtingsvoorstellen voor de Ferdinand Bol geanalyseerd.

Bijlagen:

• Boekje ferdinand Bol haalbaarheid inrichtingsvoorstellen.pdf, 1.1 MB

Permalink Antwoord van Wouter Onclin op 27 Mei 2010 op 14.01

Dat is inderdaad het onderzoekje wat ik bedoelde. Geeft wel een interessant beeld. Alleen is de Ferdinand Bol nog een stuk smaller en dichter 'bewinkeld'. Het heeft ook minder een verkeersfunctie. Dus autovrije scenario's lijken me voor de Van Wou niet bepaald wenselijk. Zou wel interessant zijn om zoiets ook voor de Van Wou te doen.

Permalink Antwoord van Jorden Steenge op 27 Mei 2010 op 14.18

Natuurlijk verschilt de Van Woustraat op belangrijke punten van de Ferdinand Bolstraat. Het rapport 'een nieuw leven voor de Ferdinand Bolstraat' is een studie naar een nieuwe inrichting van de straat. Wat voor de F. Bolstraat hoe dan ook noodzakelijk was in verband met de Noord-Zuidlijn. Met de verkenning voor de Van Woustraat zitten we nu nog echt in een verkennende fase. Als de politiek besluit om een studie te doen naar nieuwe straatprofielen voor de Van Woustraat, dan zullen dergelijke tekeningen ook voor de Van Woustraat gemaakt worden. Maar zoals gezegd, voor dat dit gaat gebeuren is het woord eerst aan de politiek.

Wouter Onclin zei:

Dat is inderdaad het onderzoekje wat ik bedoelde. Geeft wel een interessant beeld. Alleen is de Ferdinand Bol nog een stuk smaller en dichter 'bewinkeld'. Het heeft ook minder een verkeersfunctie. Dus autovrije scenario's lijken me voor de Van Wou niet bepaald wenselijk. Zou wel interessant zijn om zoiets ook voor de Van Wou te doen.